Keeper Lockout 2020-21

SlayKyo a écrit:

boars a écrit:@Slay, pour les GM qui veulent intégrer la ligue, si tu veux pas faire d'extension par libération de joueurs, tu pux peut être leur proposer d'intégrer la ligue sans joueur, il draftent en dernier de chaque tour, et feront des add en fin de draft pour compléter l'effectif.

Il construiront alors leur équipe petit à petit en partant du bas. S'ils sont d'accord avec ce concept, ça peut être bien pour tout le monde.

J’ai déjà expliqué pourquoi une expansion n’est pas une bonne idée. Ce n’est pas que l’histoire de la draft mais aussi des PO. 

Maintenant si certains veulent une ligue avec des joueurs à keeper, si il veulent ils créent une nouvelle ligue.

Je vois pas pourquoi remettre 36 fois le dossier là dessus.

Pas d’expansion.

 On n'est que 12 dans cette league, c'est très léger! Au contraire on devrait essayer d'y accueillir de nouveaux managers, c'est une évidence.

Sinon on ferme la league si vous voulez ?!

#LeMecExcedé

Passe la main si tu veux plus la gérer, mais le but de toute FL c'est l'expansion, surtout à 12 managers, non?

Je vois pas pourquoi remettre en doute le fonctionnement de la FL maintenant à une ou deux semaines de la draft alors que l’on aurait pu en débattre avant. 
Mais en plus vous ne lisez pas mes arguments sur les inconvénients d’une expansion. Mais vous redites que vous voulez plus d’équipes.

ThaTrigga a écrit:Passe la main si tu veux plus la gérer, mais le but de toute FL c'est l'expansion, surtout à 12 managers, non?

Non le but d’une FL en keeper n’est pas forcément l’expansion. Mais la stabilité et une bonne organisation. 

Si vous voulez refaire autrement cela ne sert à rien de garder cette FL. Elle a été la première keeper et on s’est adapté pour la différencier des 2 nouvelles.

Mais pour la Draft et les PO, il y a forcément des solutions. Les FL à 12 managers c'est pas drôle. Surtout en Keeper, plus il y a de managers, et plus il faut connaître la NBA, ses joueurs actuels et leur histoire récente, donc pour résumer, plus on est nombreux et plus c'est stratégique et donc intéressant. Je comprends pas que tu t'y oppose comme ça!

SlayKyo a écrit:

ThaTrigga a écrit:Passe la main si tu veux plus la gérer, mais le but de toute FL c'est l'expansion, surtout à 12 managers, non?

Non le but d’une FL en keeper n’est pas forcément l’expansion. Mais la stabilité et une bonne organisation. 

Si vous voulez refaire autrement cela ne sert à rien de garder cette FL. Elle a été la première keeper et on s’est adapté pour la différencier des 2 nouvelles.

Mais c'est pas parce qu'on y est 16 au lieu de 12 qu'elle ne continuera pas à être différente de nos 2 autres Keeper. je vois pas le rapport là. On n'a pas toujours été 12 dans la Keeper il me semble? En tout cas rien n'empêche d'ajouter 2 managers, ce qui est proposé ici.

ThaTrigga a écrit:

SlayKyo a écrit:

ThaTrigga a écrit:Passe la main si tu veux plus la gérer, mais le but de toute FL c'est l'expansion, surtout à 12 managers, non?

Non le but d’une FL en keeper n’est pas forcément l’expansion. Mais la stabilité et une bonne organisation. 

Si vous voulez refaire autrement cela ne sert à rien de garder cette FL. Elle a été la première keeper et on s’est adapté pour la différencier des 2 nouvelles.

Mais c'est pas parce qu'on y est 16 au lieu de 12 qu'elle ne continuera pas à être différente de nos 2 autres Keeper. je vois pas le rapport là. On n'a pas toujours été 12 dans la Keeper il me semble? En tout cas rien n'empêche d'ajouter 2 managers, ce qui est proposé ici.

Lis le topic en entier. J’ai tout expliqué et répondu aux propositions.
J’en ai marre de redire 10 foi la même choses

Sauf que Semi notamment a proposé de bonnes idées POUR l'expansion. Si on ne peut que gagner quelques chose à la fin de la saison, où est la motivation? D'où peut venir la volonté de se battre pour les PO? Pour le 1st pick? "Faire le yoyo" c'est pas un argument anti-expansion en fait, parce que le nombre de managers peut aussi DESCENDRE. Il vaut mieux assurer l'avenir proche de cette league en recrutant, à mon avis, et on n'aura aucun mal à trouver des candidats.

Justement actuellement l’on peut gagner quelque chose jusqu’à la fin de la saison. 
Là avec l’expansion certains coach n’auront plus d’intérêt à jouer à partir de la moitié de la saison d’où de nouveau ghosts. 
Et pour info rajouté de nouveaux gms n’aide pas à pérennisé la FL mais risque plutôt de nous faire faire du yoyo si certaines ne prennent pas de plaisir ou finissent ghosts et donc on devrait re diminuer le nombre de teams.

Là nous avons eu deux départs sur l’on a pu compenser par quelqu’un qui voulait nous rejoindre depuis un an (CoachAlex) et quelqu’un déjà impliqué sur le forum (GalaxyFlo)

Si certaines veulent faire des FL, il y a de la place dans certaines ligues et il est toujours possible d’en créer de nouvelles avec vos propres règles.

Tu as mal lu mon post. Le fait que tout le monde gagne quelque chose à la fin nique la motivation, à mon avis. Le dernier du classement va pas se motiver car il va se dire "Bof, de toute façon même dernier ma saison sera positive donc je vais pas me faire chier à remonter au classement". Par contre, si le dernier ou les deux derniers ne gagnent rien, ça les motivera à se sortir des doigts pour remonter. En tout cas moi c'est comme ça que je joue au FL.

Créer une nouvelle Keeper? Quel intérêt?

ThaTrigga a écrit:Tu as mal lu mon post. Le fait que tout le monde gagne quelque chose à la fin nique la motivation, à mon avis. Le dernier du classement va pas se motiver car il va se dire "Bof, de toute façon même dernier ma saison sera positive donc je vais pas me faire chier à remonter au classement". Par contre, si le dernier ou les deux derniers ne gagnent rien, ça les motivera à se sortir des doigts pour remonter. En tout cas moi c'est comme ça que je joue au FL.

Créer une nouvelle Keeper? Quel intérêt?

Mais justement là le dernier n'a que le 6e choix de la draft suivante... si il veux quelque chose il doit se bouger le cul. C'est le vainqueur de la consolante qui a le 1er choix de la draft.

La Keeper n'a pas l'air de te plaire dans son format et avec ses regles actuelles d'ou ma proposition de faire une autre FL car quel interet de rajouter des managers, juste pour rajouter des managers.

C'est si l'on rajoute des GMs qu'il n'y aura plus de motivation pour se battre durant toute la durée de la FL, playoffs compris pour tous. Avec plus de GMs, il y aura moins de joueurs en PO et donc moins d'interets sur la durée et c'est la que le dernier ce dira "bof c'est pas grave je suis dernier j'aurais le premier choix). et je ne suis pas pour faire un systeme de lottery draft comme dans les autres FLs, on a cette spécificité la par rapport à elles, on va pas rechanger tout aujourd'hui...sinon mieux vaut refaire une nouvelle FL.

Salut,

Juste pour prévenir que j'avais changé mes dates de dispo. Plus dispo avant la semaine de 14, car beaucoup trop de taf

PS : Désolé pour avoir foutu le bordel sur l'expansion

SlayKyo a écrit:

ThaTrigga a écrit:Tu as mal lu mon post. Le fait que tout le monde gagne quelque chose à la fin nique la motivation, à mon avis. Le dernier du classement va pas se motiver car il va se dire "Bof, de toute façon même dernier ma saison sera positive donc je vais pas me faire chier à remonter au classement". Par contre, si le dernier ou les deux derniers ne gagnent rien, ça les motivera à se sortir des doigts pour remonter. En tout cas moi c'est comme ça que je joue au FL.

Créer une nouvelle Keeper? Quel intérêt?

Mais justement là le dernier n'a que le 6e choix de la draft suivante... si il veux quelque chose il doit se bouger le cul. C'est le vainqueur de la consolante qui a le 1er choix de la draft.

La Keeper n'a pas l'air de te plaire dans son format et avec ses regles actuelles d'ou ma proposition de faire une autre FL car quel interet de rajouter des managers, juste pour rajouter des managers.

C'est si l'on rajoute des GMs qu'il n'y aura plus de motivation pour se battre durant toute la durée de la FL, playoffs compris pour tous. Avec plus de GMs, il y aura moins de joueurs en PO et donc moins d'interets sur la durée et c'est la que le dernier ce dira "bof c'est pas grave je suis dernier j'aurais le premier choix). et je ne suis pas pour faire un systeme de lottery draft comme dans les autres FLs, on a cette spécificité la par rapport à elles, on va pas rechanger tout aujourd'hui...sinon mieux vaut refaire une nouvelle FL.

Sauf que dans une nouvelle league, on serait 3! ^^ 

Je vois pas comment on peut dire "Avec plus de GMs, il y aura moins de joueurs en PO et donc moins d'intérêt sur la durée". Justement, l'intérêt des FL c'est de se battre pour les PO mais bon, c'est toi le commish, tu fais ce que tu veux, même si c'est pas logique

Là avec 12 GM on est 12 à faire des Po avec récompenses à la clé

Avec 14 gms soit il y a 8 gms soit 12 GM mais donc 2 reste sur le côté pour la fin de la saison. Et pour donner les meilleurs picks aucune des deux solutions n’est bonne :
- soit les meilleurs picks aux deux derniers donc on va voir du tanking 
- soit pour les meilleurs de la consolante mais du coup les deux derniers se retrouve avec des choix 7 ou 8 et du coup l’intérêt est moindre et donc on va se retrouver à terme avec des ghosts (cela fait quelques années que l’on essaye de se battre contre ca)

Et à 16 le problème est le même avec encore plus de laissé pour compte. 

Là à 12 GMs l’intérêt est constant pour tous.

Tu te plains que les autres ne lisent soi-disant pas tes posts mais honnêtement, on a l'impression que c'est exactement ce que tu fais! 
Je persiste à dire que si tout le monde est récompensé en fin de saison quoi qu'il arrive, la motivation est moindre et les derniers du classement pourraient tout autant ghoster, mais bref...

ThaTrigga a écrit:Tu te plains que les autres ne lisent soi-disant pas tes posts mais honnêtement, on a l'impression que c'est exactement ce que tu fais! 
Je persiste à dire que si tout le monde est récompensé en fin de saison quoi qu'il arrive, la motivation est moindre et les derniers du classement pourraient tout autant ghoster, mais bref...

(édit pour arrêter les polémiques)

Je vois pas en quoi créer de interet pour jouer toutes la saison c'est moins intéressant que de ne rien avoir à jouer pendant 3 semaines minimums voir plus quand tu vois que tu es dans le bas du classement.
Car les derniers du classement ne sont pas recompenser actuellement car le perdant du match pour la 5e place en consolante n'a que le 6e choix, le vainqueur de ce match à le 5e choix. C'est le vainqueur de la consolante qui a le premier choix...donc il faut ne pas être ghost pour être récompensé.

Bref pour en revenir à l'essentiel, la date de la draft.

Vu qu'il y a une égalité entre 3 dates, j'ai envoyé un PM à certains coachs pour voir leurs disponibilités sur les jours non cochés si arrangement possible.

Je veux pas mettre de l'huile sur le feu, je parlais juste d'intégrer des nouveaux sans avoir à libérer de joueurs ou léser les GM en place pour la prochaine draft.
Je peux comprendre l'inquiétude de slay sur le turnover, mais justement, un GM qui part de 0 va s'attacher à son roster plus qu'un mec qui a hérité comme moi du roster d'un sortant.
Enfin, si je parle extension, c'est parce que guibaz a quitté la ligue car 12 GM, je me suis posé la question de la quitter pour la même raison, et des GM se sont manifestés pour intégrer la ligue.

@Slay, tu es le commish et tu as le dernier mot, mais globalement ici on vote, et si la majorité est pour un truc. Tu peux l'entendre sans te braquer. Toutefois je comprends que tu sois pas chaud pour cette année puisqu'on approche du début, mais penses y pour l'an prochain

À moins que tu es des infos que je n’ai pas, Guibaz n’a pas quitté la ligue parce que l’on était à 12 GM. 

Ce qui m’énerve c’est que j’ai l’impression que certains n’essayent pas de comprendre mon point de vue et la manière de répondre de certains que cela soit ici ou en privé. 

Bref le débat est clos.

Je déclare donc la draft de la Keeper Lockout pour le jeudi 17 décembre à 21H30

Ok!

C'est noté

ok, c'est noté !

Une idée à été en quelque sorte proposée par Boars dans un autre topic. 

Cette année est particulière avec le problème du COVID, certains joueurs risque d’être forfait quelques jours où semaines car il seront contaminés ou cas contacts. 

Je propose donc de rajouter un spot « INJ » à la FL
Je vais lancer un doodle tout à l’heure pour :
- rester à 0 INJ
- passer à 1 INJ
- passer à 2 INJ